農耕革命と森林の破壊

岡田 何年か前、ＮＨＫ市民講座でギルガメッシュとフンババの物語を通じて先生が古代文明によって破壊されたレバノン杉の森の話をされた時、20数年前見た、木の全く無いゴラン高原の風景を思い出しましたよ。先生は花粉の化石をマーカーにして環境考古学という新しい学問を創始されました。そして、今では中国の長江文明の調査などたいへん広がりをもってきておられるようですね。

安田 僕はもともとは地理学を専攻していたんです。地理は理学部の中でも“チリ”だ、“ゴミ”だといわれている（笑）。頭のいい人は物理や数学にいきますからね。その地理の中でも僕は落ちこぼれだった。広島大学で助手を15年もやったのは、その頃の僕の研究がまったく評価されなかったからです。僕は地理学を自然と人間の関わりを研究する学問だと考えていたのですが、それは当時の地理学の主流ではなかった。それで地理学では評価されないのならいっそ名前を変えてみようと思って環境考古学と命名したんです。

岡田 花粉をマーカーにしてというのは、どのようなきっかけがあったんですか。

安田 当時の考古学は土器や石器の研究は盛んでしたが、それを包む地層の研究はほとんどされていませんでした。僕は人類の歴史というのは気候など環境に大きく左右されると考えていましたので、過去の環境を復元したかった。地層に含まれる花粉の種類や構成比を分析する“花粉分析”なら当時の森を復元したり、その森から当時の気候を推定することもできる。栽培植物の花粉によって農耕の起源も復元できます。人間による森の破壊も花粉分析から明らかになる。過去の環境を復元するもっとも有効な方法だと考えたんです。

岡田 それを強く意識されたのは広島大学の助手のときからですか。

安田 東北大学の院生のときからです。僕が今やっていることはほとんど大学院の修士のときに考えていたことです。学者っていうのはそういうものじゃないですか。

岡田 尊敬するな（笑）。最初に花粉分析をされたのはいつ頃でしたか。

安田 修士論文のとき、宮城県の多賀城遺跡の花粉分析をしました。大和政権の出城ですね。東北地方が開発されるときにどのように森が破壊されたかを実証しました。それは評価された。花粉分析を使って日本で最初に森林破壊を指摘したものでした。

岡田 すごいですね。たぶん花粉の化石というのは保存状態のよいところを探すのが難しいと思うんだけど。

安田 そうですね。だから、学者は能力と同時にカンみたいなものもないと一流にはなれない（笑）。若い研究者にもいます。どんなに優秀でもなかなか面白い結果のでない人が。

岡田 僕は先生が花粉分析を始められたのはそんなに早くからだとは思っていなかった。

安田 学者には二つのパターンがあります。頭のいい人はある程度までいくと別のことにシフトされる。先が見えるんですね。僕は頭が悪いから先が見えない（笑）。だから、ずっと同じことをやっている。それだけのことですよ。

岡田 それから花粉分析によって人類の農耕の始まりなど幅広く人類の歴史を研究されるようになったんですね。

安田 西アジアで農耕が始まったのは約１万2000年前です。氷河時代の末期に大西洋岸で“ヤンガー・ドリアス”という寒のもどりが起こる。その頃から栽培種の麦の花粉が出はじめます。どういうことかと言うと、気候がしだいに暖かくなって森が広がり、人類は森の資源を利用する技術を覚える。獲物を追って移動する草原の生活から、森の中での定住生活に変わり、出産も便利になって人口も増えます。そういうときに“ヤンガー・ドリアス”の寒のもどりが起こり、森の資源が減少して食糧危機に直面する。そのときどうしたか。森から草原に再び戻ったんです。そして、麦作農耕を始めたと私はみなしています。ところが、東アジアでは寒のもどりの影響がほとんどみられない。西アジアでは気候が寒冷化して人類が危機に直面したときに新しい技術革新として農耕が始まったけれど、東アジアでは恵まれていて。

岡田 のんびりしとった（笑）。

安田 のんびりしてたんですね。しかし、日本の縄文時代には世界最古の土器を作っている。世界に先がけて温帯の落葉広葉樹の森が拡大したからです。そこで土器革命をやった。農耕革命は遅れたけれど、それは森があまりにも豊かだったので農耕をやる必要がなかったんです。だから、人類の歴史にとっては環境がいいから必ずしもいいとは限らない。

岡田 そうか。イスラエルやギリシアに行ったら、はげ山ばかりでほんとにギョッとしますね。イスラエルの人が日本に来たら、とにかく緑がいっぱいだと感嘆しますね。

安田 氷河時代の末期のあり方がずっと尾を引いているというのが僕の考え方です。西アジアのように徹底的に森が破壊される。それは気候の乾燥化や木材の需要とともに農耕のあり方にも関わっています。麦の野生種を栽培化するとともにヒツジやヤギを家畜化した。その家畜を放牧する牧草地が必要です。ところが、日本では弥生時代に稲作農業が伝播したけれど、家畜は入ってこなかった。それが日本の森を守った原点の一つだと思いますね。

“流域”を単位とした生活

岡田 ゴラン高原に行ったときに崖上から水がちょろちょろ流れ落ちていましてね。説明してくれたイスラエルの人が「われわれの水の元がここにある」と言われる（笑）。イスラエルというのは大変だなと思いました。

安田 森があることの何が重要かと言ったら結局、水なんですね。メソポタミア文明も水で滅びました。インダス文明もそうです。4000年前に気候が乾燥化したんです。森というのは水を貯めるダムですから、それが気候変動と人間による森林破壊によってなくなると川からも水が消える。森の恵みの最たるものが水なんです。

岡田 水ですか。今また農地の拡大や地下水の枯渇などで、地球で水が足りんようになると盛んにいわれていますね。

安田 古代文明と同じようになるんじゃないでしょうか。現代文明はおそらく水の問題がキーとなって衰退していく。

岡田 日常生活だけみても僕らが子供の頃と比べて水を使う量はすごく増えています。それが日本ではなんとかなっているんですね。

安田 日本は農業でほとんど地下水を使わない。これ、賢いんですね。もちろん使わなくても大丈夫だったわけですけれど、たとえばインダスでは地面を見ずに歩けない。深さ50ｍほどの井戸が今もいたるところにあり、囲いも何もされていない（笑）。僕は高所恐怖症ですから怖くて覗くこともできない。それくらい深い井戸を掘って水をくみ上げていた。

岡田 日本では溜池をいっぱい作りました。

安田 そうですね。天水を溜め、そして川の流域というものを単位にして農業をやった。水の循環に支えられた生活。これは賢いんですよ。里山があって平野があって海がある。日本人は誰しもそういう空間をはっきり意識できますよね。その中で生活していることが21世紀に水の問題が起こってきたときにとても重要になる。西アジアに行ったら見渡すかぎり大地が広がり、流域という概念はまったく浮かばないですよ。

岡田 水を上手に利用する。それは将来にわたって日本の財産になるわけですか。

安田 たいへんな財産ですね。21世紀の日本の国土計画にも受け継がれていくべきです。

岡田 日本は平野が狭くて困ると思っていたけれど、これからは逆になりそうですね。

安田 ただ、われわれは今の食糧の約70％を輸入に頼っているわけで、そのへんをもうちょっと考えないと。

岡田 僕は本籍が高知県でしてね。この間まで県の教育委員をやっていていろんなところを見に行きました。結局、高知というのは農業と漁業、一次産業の県なんですね。貿易の自由化できついんですよ。安い輸入品によって地域の一次産業がつぶされる。これはほんとに自殺行為だと思ってるんです。何かみんなが元気になることをしていきたいんですが、どうにもこうにもならんところがあります。

安田 今の日本では時間のスパンがどんどん短くなっています。国家百年の計など立てられない。ところが、自然保護や一次産業のような問題は長いスパンで考えないといけない。僕は今、日本の首相は江戸時代の木こりより劣ると言ってるんです。木を植えたって自分の代には大きくならない。孫の代のことを考えて植えている。しかし、今はまず目先の利益を与えないと国民も満足しない。そういう仕組みになっていますよね。

岡田 今の子供のいろんな問題もそんなところから出てきているのかもしれません。長いスパンで考える余地が与えられていない。

安田 しかし、われわれは１万年前（笑）の話をしている。つまり、１万年の歴史を知って論じる未来と、数十年の過去しか知らずに論じる未来とはおのずから違います。21世紀は地球環境の問題が大きくなる。地球環境は人間の時間のスケールを超えている。そのとき１万年前の世界をリアルに頭に浮かべられる人間が唯一、あと100年とか200年後の世界を予測できるんじゃないでしょうか。

岡田 そうでしょうね。

 

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花粉分析で森の破壊をたどる